据新华社报道，5月(yue)7日下午(wu)，国家(jia)主(zhu)席(xi)习近平乘(cheng)专机脱离北京，应俄罗斯总统普京邀请，赴(fu)莫斯科对俄罗斯进(jin)行国是访问并出席(xi)纪(ji)念苏联伟(wei)大卫国战争成功80周年庆典(dian)。

今年是中(zhong)国人民抗日战争、苏联伟(wei)大卫国战争暨世界反法西斯战争成功80周年。在这(zhe)一特殊汗青节点，习近平主(zhu)席(xi)应邀出席(xi)在莫斯科举行的(de)纪(ji)念苏联伟(wei)大卫国战争成功80周年庆典(dian)是习近平主(zhu)席(xi)此访一项重(zhong)要内容，也是中(zhong)俄相(xiang)互支撑对方举行世界反法西斯战争成功80周年纪(ji)念活动的(de)应有之(zhi)义。

在这(zhe)个特殊的(de)汗青节点上，中(zhong)俄共同纪(ji)念世界反法西斯战争成功80周年有何意义？如何坚(jian)定保卫精确战后次序(xu)观？对此，澎湃新闻（www.thepaper.cn）邀请中(zhong)俄权威专家(jia)就相(xiang)关问题进(jin)行深入解读：

冯(feng)绍雷，华东师范大学俄罗斯研讨中(zhong)心、周边研讨中(zhong)心主(zhu)任、资深传授

科尔图诺夫，俄罗斯著(zhu)名国际问题专家(jia)、俄罗斯国际事件委员会(hui)学术主(zhu)任

坚(jian)定保卫二战成果

澎湃新闻：习近平主(zhu)席(xi)此访一项重(zhong)要内容是出席(xi)纪(ji)念苏联伟(wei)大卫国战争成功80周年庆典(dian)活动。在您(nin)看来，中(zhong)俄将如何共同保卫二战成功成果？作为二战成功国，中(zhong)俄如何将汗青经(jing)验(yan)转化为保护当前(qian)国际安全的(de)实(shi)际行动？

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冯(feng)绍雷：二战成功已80周年了(le)。总体而言，近代(dai)国际史上很少有过这(zhe)么长的(de)汗青阶段(duan)傍边(zhong)，有幸没有发生过大规模的(de)战争。首先，这(zhe)得益于二战结(jie)束之(zhi)际所创(chuang)立的(de)国际体制，其次，也在于人们从二战的(de)血腥教训傍边(zhong)，所获取的(de)难得的(de)认(ren)知水(shui)平的(de)提升。在我看来，对于二战汗青的(de)认(ren)知关键问题乃是如何客观公正地看待二战的(de)成功成果，尤(you)其是世界民主(zhu)阵营战胜法西斯阵营的(de)过程傍边(zhong)，中(zhong)俄两国的(de)汗青性功勋。

值得高度存眷的(de)是，苏联——包含各加盟共和国与各族人民——在二战欧洲疆场上所发挥中(zhong)流砥柱的(de)作用正面临被不断篡改歪曲(qu)、甚至被争光的(de)态势(shi)。同时，据汗青资料(liao)记载，中(zhong)国在亚洲疆场上浴血奋战所取得的(de)伟(wei)大成果，早在平静洋战争爆发前(qian)就已经(jing)大大动摇了(le)日本(ben)在朝者对这(zhe)场不义战争前(qian)景的(de)信心。这(zhe)异样(yang)已被载入史册而不容抹杀。

作为二战成功最重(zhong)要成果的(de)联合(he)国体制，虽经(jing)挑战与冲击，其相(xiang)当一部分功能(neng)已经(jing)不能(neng)正常发挥作用。究其原因，就在于有人要根本(ben)否(fou)定联合(he)国体制的(de)重(zhong)要汗青作用。比如，在美国新保守(shou)主(zhu)义的(de)代(dai)表人物看来，就是要彻底摆脱以联合(he)国——包含以安理会(hui)为核心以及一系列保护全球次序(xu)稳定与公正——的(de)全部别制设计对于霸权的(de)羁(ji)绊。

面对这(zhe)样(yang)的(de)挑战，一是要坚(jian)定不移地保卫二战成功的(de)成果及其汗青阐述的(de)公正客观，二是要坚(jian)决有效地保护联合(he)国次序(xu)的(de)正常运行与改革创(chuang)新。中(zhong)俄在这(zhe)一领域的(de)合(he)作具有丰富的(de)积累(lei)与经(jing)验(yan)，我看到中(zhong)俄两边近来有不少新的(de)总结(jie)与成果。在新情势(shi)下需要与时俱进(jin)，确保关于二战汗青影象的(de)常叙常新。

科尔图诺夫：最近有很多人企(qi)图篡改二战的(de)汗青。比方在东方，对战争受(shou)害(hai)者有一种选(xuan)择性和偏见的(de)做法，可以称作“以欧洲为中(zhong)心”（Eurocentric）。这(zhe)些人谈论(lun)或誊写(xie)很多关于欧洲人的(de)苦难，关于纳粹在被占领的(de)欧洲国家(jia)，或日本(ben)人在亚洲对欧洲人犯下的(de)暴(bao)行和恶行。但是，他们似乎忘记了(le)苏联和中(zhong)国在这(zhe)场战争中(zhong)遭(zao)受(shou)了(le)最大的(de)人员损失，分别高达2700万(wan)人和2100万(wan)人。这(zhe)些损失大多是平民，苏联和中(zhong)国领土上的(de)战争暴(bao)行，比其他任何处所都多得多。

当今的(de)政治总是会(hui)干扰我们对已往的(de)明白，我们倾向于研讨那些支撑日常决策和立场的(de)汗青证(zheng)据。但是，在可能(neng)的(de)范围内，现代(dai)政治不该该定义我们看待汗青的(de)方式(shi)。这(zhe)不是为了(le)保持民族自豪感，也不是为了(le)保卫民族神话。

每个国家(jia)，无论(lun)大小贫富，东方或东方，都有一些值得骄傲和遗憾(han)的(de)汗青。但是，如果我们开始有目(mu)的(de)地歪曲(qu)对已往的(de)明白，以服务于眼前(qian)的(de)政治目(mu)标(biao)，我们注定会(hui)模糊我们对今天和来日诰日的(de)看法。这(zhe)种无知主(zhu)义不但令人遗憾(han)，并且可能(neng)有致命危险。

澎湃新闻：习近平主(zhu)席(xi)对俄罗斯进(jin)行国是访问并出席(xi)纪(ji)念活动，传递了(le)怎样(yang)的(de)信号？

冯(feng)绍雷：当前(qian)国际事态(shi)的(de)动乱变更，包含俄乌冲突依然处于高度不确定前(qian)景之(zhi)下，不可避免地会(hui)对在俄罗斯举行高规格的(de)多边二战纪(ji)念活动产生影响(xiang)。

一方面，尊重(zhong)和保护在二战傍边(zhong)以鲜血与生命建立起(qi)来的(de)列国间的(de)传统合(he)作与情感，伸张正义与和平，抵制任何拉帮结(jie)派式(shi)的(de)霸权施压(ya)，这(zhe)是中(zhong)国一向立场；另一方面，在当前(qian)国际冲突前(qian)景已经(jing)扑朔迷(mi)离的(de)配景下，以纪(ji)念二战成功的(de)多边国际交往活动为宝贵契(qi)机，尽可能(neng)地创(chuang)造与掘客劝和促谈的(de)机会(hui)，舒缓冲突各方的(de)对立，避免动乱中(zhong)世界陷于战乱，我认(ren)为这(zhe)也是包含中(zhong)国在内相(xiang)当多的(de)国家(jia)参加二战成功纪(ji)念活动的(de)初衷。

科尔图诺夫：2025年的(de)庆祝活动，除习近平主(zhu)席(xi)外，俄罗斯还向斯洛伐(fa)克总理菲佐、塞尔维亚总统武契(qi)奇、巴勒(le)斯坦(tan)民族权力机构(gou)主(zhu)席(xi)阿(a)巴斯和巴西总统卢拉收回了(le)邀请。可以说，普京总统称习近平主(zhu)席(xi)是此次纪(ji)念活动的(de)“主(zhu)宾”，这(zhe)注解习近平主(zhu)席(xi)出席(xi)纪(ji)念活动对俄罗斯来讲有特殊意义。

澎湃新闻：近年来，在汗青研讨和舆(yu)论(lun)场上，出现了(le)试图将二战成功归(gui)功于东方，出现了(le)淡化苏联作用、甚至歪曲(qu)汗青的(de)声音。中(zhong)俄曾多次强调弘扬精确二战史观，保护二战成功成果和战后国际次序(xu)，保卫国际公平正义。中(zhong)俄两国应采取怎样(yang)的(de)行动，保护全球反法西斯战争的(de)多元贡(gong)献叙事？

冯(feng)绍雷：最近，我读到俄罗斯刊(kan)物上有关二战成功纪(ji)念活动的(de)一些评论(lun)，若干内容颇值得存眷。如今，俄罗斯尚有7000名参加过二战的(de)老兵在世。毫无疑问，这(zhe)类亲历当年战火浸礼(li)的(de)英雄，随自然规律(lu)演进(jin)，将遗憾(han)地越来越稀少。所以，俄方专家(jia)提示，在将来十年内，关于战争的(de)影象实(shi)际大将仅仅留存于文献、书籍、回想录以及博物馆(guan)展品(pin)之(zhi)中(zhong)。换言之(zhi)，现代(dai)人如何运用尚存的(de)最后机会(hui)，尽可能(neng)地留下新鲜的(de)汗青影象，是一个值得研讨的(de)话题。

同时，俄方专家(jia)提出，没有纪(ji)实(shi)知识支撑的(de)对英雄事迹的(de)神话化，与遗忘英雄事迹一样(yang)危险。上世纪(ji)70年月(dai)末，苏联电视台播出了(le)罗曼·卡尔曼执导的(de)20集纪(ji)录片《伟(wei)大的(de)卫国战争》（编者注：该片英文名为《未知的(de)战争》）。这(zhe)曾被认(ren)为是迄今为止关于那场战争的(de)最佳纪(ji)实(shi)作品(pin)。这(zhe)部纪(ji)录片是苏联与英国和美国的(de)事情室联合(he)制作的(de)。因此，尽可能(neng)夺取多方联合(he)制作，也许，是提供更有压服力的(de)汗青题材作品(pin)的(de)有效方法。

中(zhong)俄两国已有不少人文合(he)作与交换，两国间的(de)汗青档案部门(men)也有这(zhe)样(yang)的(de)合(he)作。问题是，如何更为有效地行使这(zhe)些已经(jing)形成的(de)范例，产出更好的(de)汗青档案研讨成果，不使其流于形式(shi)。别的，当美国好莱坞影片可能(neng)因商业战而陷于难于交换之(zhi)际，可向俄罗斯二战题材的(de)文艺作品(pin)、包含电影、音乐、绘画、文学作品(pin)提供更多准(zhun)入的(de)机会(hui)，以提升认(ren)知水(shui)平。

科尔图诺夫：在探求新的(de)事实(shi)和故意篡改汗青之(zhi)间，应该有一条明白的(de)红线。前(qian)者是对真理和明白的(de)崇高追求，尔后者是试图修正已往变乱，以支撑当下政治目(mu)标(biao)或个人野(ye)心的(de)可悲(bei)企(qi)图。

东方歪曲(qu)二战的(de)最抽象表现是：现在非常流行的(de)一种主(zhu)张，即纳粹德国和苏联应共同对战争的(de)开始负责。这(zhe)一观点不但得到了(le)一些边缘政治团体的(de)支撑，也得到了(le)欧洲议会(hui)的(de)支撑。固然，把纳粹和苏联、希特勒(le)和斯大林等同起(qi)来是无稽之(zhi)谈，完(wan)全忽视了(le)欧洲法西斯主(zhu)义的(de)汗青，以及俄罗斯一再(zai)试图压服英国、法国和波兰(lan)结(jie)成反对这(zhe)一主(zhu)义的(de)联盟。

异样(yang)，现代(dai)东方对二战的(de)叙事，越来越多地将其描绘成一场所谓的(de)“善与恶”、“自由与暴(bao)政”、“文明的(de)自由主(zhu)义”与“野(ye)蛮的(de)极(ji)权主(zhu)义”之(zhi)间不让步(xie)的(de)斗争。在东方的(de)一些叙事里，东方越来越不愿意承认(ren)这(zhe)两个国家(jia)对打败纳粹德国和军国主(zhu)义日本(ben)的(de)决定性贡(gong)献。

中(zhong)国提出建设性原则有助于解决乌克兰(lan)危急

澎湃新闻：4月(yue)28日，俄罗斯总统普京宣布将在5月(yue)8日至11日期间实(shi)施为期3天的(de)停火，以配合(he)纪(ji)念活动的(de)举行，并希望乌克兰(lan)也遵守(shou)这(zhe)一停火倡议。但这(zhe)份声明遭(zao)到了(le)乌克兰(lan)方面的(de)质疑。俄乌冲突已经(jing)延(yan)宕了(le)3年多时间，中(zhong)国也一直坚(jian)持劝和促谈。俄乌之(zhi)间实(shi)现最终和平的(de)关键(jie)在哪里？中(zhong)方提出的(de)“四(si)个应该”等解决乌克兰(lan)危急的(de)主(zhu)张，以及发起(qi)建立的(de)“和平之(zhi)友”小组等机制，在解决乌克兰(lan)危急方面又发挥了(le)怎样(yang)的(de)作用？

冯(feng)绍雷：乌克兰(lan)危急目(mu)前(qian)正处于一个非常不确定的(de)十字路口。一方面，4月(yue)中(zhong)下旬以来美国率先透露了(le)有关俄乌和谈的(de)计划，内容包含认(ren)可俄罗斯对克里米亚的(de)具有、不请求俄军撤出乌东部四(si)州、逐步撤销对俄制裁和确认(ren)乌克兰(lan)不加入北约等。但是，不但乌克兰(lan)方面拒不担当(shou)，俄方则通过拉夫罗夫外长的(de)声明，提出了(le)基于原先立场、但更为明白的(de)六点声明。俄乌两边的(de)立场愈益对立，一时间还看不到俄乌冲突有任何解决的(de)前(qian)景。

但另一方面，美国关税(shui)大战的(de)陷于困(kun)境，使特朗普政权面临中(zhong)期选(xuan)举之(zhi)后共和党在国会(hui)可能(neng)失势(shi)的(de)局面。而俄罗斯经(jing)济在2025年一季度出现放缓趋势(shi)，加上油价下跌对财务情况所造成的(de)挑战，俄罗斯对战和取舍也会(hui)做精(jing)心考(kao)量。而欧洲一方面虽力挺乌克兰(lan)，但看不出有若干实(shi)力能(neng)在没有美国支撑的(de)情况下，支撑乌克兰(lan)战胜俄方。所以，战事延(yan)宕意味着(zhe)更大的(de)风险。在各方欲战还难、欲罢不能(neng)的(de)两难款式下，就存在着(zhe)劝和促谈的(de)一线可能(neng)。中(zhong)国与其他新兴经(jing)济体国家(jia)虽不是当事方，但所提出的(de)一系列建设性建议原则，还是在艰难条件下存在发挥作用的(de)空间。

科尔图诺夫：俄乌两国都有很多对让步(xie)的(de)和平解决计划不感兴趣的(de)鹰派人士。

在乌克兰(lan)，这(zhe)些人仍然希望如果冲突再(zai)持续几年，乌克兰(lan)可以在计谋上击败莫斯科。俄罗斯鹰派显然指望乌克兰(lan)发生内部暴(bao)乱和政权更迭。

从理论(lun)上讲，两边都应该对停火感兴趣，但两边都担心对方可能(neng)会(hui)行使军事行动暂停的(de)机会(hui)重(zhong)新集结(jie)、补给，将预备役带到前(qian)线，重(zhong)新开始冲突。因此，重(zhong)要的(de)是，停火不该冻(dong)结(jie)冲突，而应转变成持久(jiu)的(de)和平协(xie)定，中(zhong)国提出的(de)许多设法主意有助于达成此类协(xie)议。

澎湃新闻：在乌克兰(lan)危急上，乌克兰(lan)总统泽连斯基近期曾多次指责中(zhong)国。一些分析认(ren)为，在解决乌克兰(lan)危急问题上，中(zhong)国固然表示自己是“中(zhong)立”的(de)，但实(shi)际行动和立场却更加偏向俄罗斯。您(nin)如何看待这(zhe)种观点？

冯(feng)绍雷：俄罗斯与乌克兰(lan)都是中(zhong)国的(de)敌对国家(jia)。俄乌冲突有着(zhe)非常复杂的(de)汗青经(jing)纬，中(zhong)国也一再(zai)重(zhong)申按照(zhao)联合(he)国宪章精(jing)神来处理国与国之(zhi)间的(de)纷争。中(zhong)国反对以武力和战争解决争端，尤(you)其反对核战争。没有任何理由与事实(shi)可以指责中(zhong)国拉偏架。

科尔图诺夫：我们应该记住，这(zhe)场冲突不但是俄罗斯和乌克兰(lan)的(de)冲突，也是俄罗斯和北约的(de)冲突。

中(zhong)国在冲突的(de)第一层（俄罗斯-乌克兰(lan)）上保持中(zhong)立，在第二层（俄罗斯-北约）上有自己的(de)考(kao)虑。北约不但对俄罗斯构(gou)成安全挑战，对中(zhong)国也是如此。北约盘算将其活动范围扩大到印度-平静洋地区，这(zhe)是中(zhong)国存眷的(de)一个问题。固然，在这(zhe)场冲突中(zhong)，人们不能(neng)把中(zhong)国定位为俄罗斯的(de)盟友。

中(zhong)俄携手推进(jin)多边合(he)作模式(shi)

澎湃新闻：中(zhong)俄都强调保护多边主(zhu)义。如何通过联合(he)国、金砖国家(jia)、上海合(he)作构造等机制，推进与全球南方国家(jia)之(zhi)间的(de)合(he)作？

冯(feng)绍雷：当国际社会(hui)正在真正开始进(jin)入一个“多极(ji)世界”之(zhi)际，实(shi)际上极(ji)为重(zhong)要的(de)问题，乃是是否(fou)具有成熟的(de)国际机制去协(xie)调多极(ji)世界、多力量中(zhong)心、包含广大南方国家(jia)之(zhi)间的(de)相(xiang)互关系。

一方面，上述全球国际构造与区域国际构造都承担着(zhe)推进(jin)次序(xu)顺利变革的(de)重(zhong)任，但是，另一方面，多边力量之(zhi)间的(de)协(xie)调难度、资源不敷的(de)牵(qian)扯，都影响(xiang)着(zhe)国际构造的(de)功能(neng)发挥。在这(zhe)种情势(shi)下，还是要探求到最有利的(de)时机、最有效的(de)路子，去推进(jin)国际构造的(de)功能(neng)优化。比如，联合(he)国系统本(ben)身(shen)正在酝酿重(zhong)大改革，上合(he)构造正在探求更为灵活的(de)方式(shi)推进(jin)多边合(he)作，这(zhe)些都是事在人为的(de)体现，值得下功夫探索。

科尔图诺夫：中(zhong)国和俄罗斯通过金砖国家(jia)和上海合(he)作构造等新的(de)非东方多边构造，以及20国集团、亚太经(jing)合(he)构造，尤(you)其是联合(he)国安理会(hui)等共同构造中(zhong)的(de)积极(ji)合(he)作，播下了(le)新机制的(de)种子。

所有这(zhe)些平台都是学习、实(shi)践(jian)新的(de)、真正多边主(zhu)义法则的(de)全球黉舍（global school）。这(zhe)种多边主(zhu)义是横向的(de)而不是纵向的(de)，是具包容性的(de)而不是排他性的(de)。从这(zhe)个意义上说，金砖国家(jia)和上海合(he)作构造等机制，与美国向导的(de)如北约、奥库斯等构造有很大不同，它(ta)们更像是一个班级，但没有严厉的(de)老师和听话的(de)同学这(zhe)样(yang)的(de)区别。

建立这(zhe)样(yang)一种新的(de)多边合(he)作模式(shi)其实不容易，但在已往几年里，中(zhong)国和俄罗斯在推广这(zhe)些模式(shi)方面取得的(de)进(jin)展令人印象深刻。

公布于：上海市